Арбитраж vs бонусхантинг
#1 OFFLINE
Добавлено 15 May 2016 - 21:56
Назрел у меня тут давеча вопрос, что в настоящее время является более прибыльным занятием: вилки или охота за бонусами. С бонусами становится все сложнее и сложнее и не за горами то время, когда вообще будет невозможно. Поэтому все чаще посещает мысль о том, в какой области беттинга следует приложиться, дабы использовать свои профессионаьные навыки и инструменты наиболее выгодно. Всякие там стратегии мною давно отвергнуты - не для того мои волосы поседели, чтобы кормить весь этот букмекерский сброд. Каперы тоже как-то не внушают доверия - не поднимется рука поставить на чей-то чужой прогноз, ибо не верю я никаким мониторингам. Нас свою собственную контору денег тоже, к сожалению, нет. Остается еще одно ремесло - вилки. Но вот так получилсоь, что знаком я с ними лишь поверхностно. Теория то мне более-менее известна: но вот практиковать пирходилось лишь в объемах, необходимых для бонусхантинга.
Наслышан, господа, что на данном форуме есть не только теоретики, но и практики. Причем, профессиональные. Как раз к вам, уважаемые, и взываю о помощи. То есть, мне не нужна какая-то реальная помощь или, не дай Боже, познать у вас секреты ремесла - мой интерес к вам лишь в том, чтобы вы смогли меня надоумить, смогу ли я финансово преуспеть в арбитраже больше, чем в хантинге. Поэтому прошу откликнуться тех, кто в теме по-настоящему. Всякие школьники пусть, конечно, присутствуют, но рот не раскрывают. Также прошу воздержаться от комментов тех, кто 1-2 раза попробовал и считает, что уже может выносить свой вердикт.
Я являюсь фултайм-хантером на протяжении последних 6-и лет, сколько был аматором - уже и не помню. Время от времени я, как и любой человек считаю свои деньги. Не с таким, конечно, слюневыделением как А. И. Корейко, но все же считаю. На днях опять это делал и пришел к выводу, что за 2 последних месяца было украдено у англосаксов приблизительно 11.3К американских денег. Я не веду учет своего рабочего времени, но думаю, что "работаю" в среднем часов 150-200 в месяц. Месячная пирбыль в 5 с хвостиком тысяч меня не совсем устраивает, учитывая мои взрослые аппетиты. Я, конечно, могу хантить и по 300 часов в месяц, но тогда совсем лишусь здоровья. Еще 2-3 года назад можно было 10К сделать за 2 недели, хотя тоже надо было потрудиться. Но тогда я делал эти деньги полностью руками: а сейчас вот даже куча софта уже не помогает. Поэтому меня и стал мучить вопрос: а может быть я снова оказался не в то время и не в том месте? Может надо в другую сторону посмотреть?
А еще мне тут с недавних пор не дают покоя тарифы на одном из вилочных сервисов. Я имею в иду тариф Live Профессиональный на сервисе AllBestBets. Если они просят за месяц 399.99 американских долларов, то кто-то же его покупает. А если плаит такие деньги, то должен иметь минимум в 10 раз больше чистого профита. Недавно еще один грек-админ одного из известных вилочных западных форумов, меня удивил. В общем, попросился там один литовец на форум и начал спрашивать сразу же о том, сколько может он зарабатывать на вилках, а грек ему и вывалил следующую инфу:
"As for profitability, I ll give you some universal stats to take under consideration. First couple of months you will make some good money coming mainly from bonuses. This trend will not go on for ever, because bonuses have an end and limits come fast. An experienced arber is able to maintain a 12-16% monthly ROI in the long run. A newbie should be happy with a 8-10% monthly ROI. It depends on you, your stamina, personal traits, will to hunt down etc. "
Но у этого грека, видимо, помутился разум от цифр. Я ему постучался в личку и объяснил, что такое ROI, но он все равно твердит одно и то же, а именно:
"Hi,
ROI is return of investment. A 10% ROI is independent from volumes. If your bankroll is 100 euros, a 10% ROI means that you will have 110 euros at the end of the month. This is regardless of the volumes. If your average arb is 1%, you need bets of 10000 to achieve this 10%.
I hope you understand the example above.
Thanks. "
Вроде ж и понимает, что ROI - это возрат на инвестиции, но все равно считает от первоначального банка. Это если бы было это ROI по 12-16 %, то сколько можно было бы заработать в месяц. Если даже на одну ставку поставить 500 долларов и таких ставок в день иметь в среднем 10, то за месяц было бы 150 000 в инвестициях и 18К-24К чистого профита. Ну так это только при 500 на ставку, а профи ставят тысячи. В общем, я уверен, что грек тут намаразматил слегка, и как я ему не пытался объяснить, что в арбитраже ROI - это, по сути, средний процент вилки, но он ни в какую не соглашается.
А, может быть, господа, я сам чего-то путаю? Поправьте меня, пожалуйста.
Кто в теме, подскажите, пожалуйста, на какой все же профит можно расчитывать, если:
- для меня нет никаких проблем с мультиаккаунтингом, то есть, все, что связано
с IP, уникальностью компа, сканами любых документов и платежными инструментами, я решаю без проблем, а значит, что порезки максов мне не особо страшны, ибо новые аккаунты буду регить без проблем, и также без проблем их верифицировать;
- все аккаунты в конторах только на резидентов UK;
- банкролл 10К-20К фунтов;
- 10-12 часов работы в день.
Заранее спасибо за ваши ответы.
#2 OFFLINE
Добавлено 16 May 2016 - 21:05
#3 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 07:45
hobby, on 16 May 2016 - 21:05, said:
Если говорить о самом процессе проставления вилок, то, я думаю, что в день смогу выдержать не более 7-8 часов.
По поводу больших мониторов тоже поддерживаю. Компов у меня достаточно: 8 ноутов и 5 десктопов (половина, конечно, нуждается в продаже или утилизации), а вот с отдельными мониторами туговато - в наличии только два. В последнее время работаю только за макинтошами (Mac Pro + Apple Cinema Display 23'' и MacBook Pro 15''), используя Windows через VM Ware Fusion. Хотя остальные компы у меня все IBM Lenovo, в том числе пара абсолютно новых ноутов T60 и T60P американской сборки, макинтошы все же намного удобнее. И дело даже не в конфигурации лично моих машин - комфортнее сама среда. Ну это, конечно, лично мое мнение, многие люди могут и не согласиться. В общем, если что, то придется использовать свой старый монитор от Dell, а лучше прикупить еще один Apple Cinema Display. Или же продолжать юзать пару Mac Pro + MacBook Pro, поскольку второй монитор и поставить уже негде.
Теперь по поводу профитов. Я думаю, что ваши слова относительно заработка не меньше 3-х банков в месяц, нуждаются в уточнении. Я согласен, что можно, даже и больше банков, чем три, но это возможно для малых банков. То есть, одно дело заработать 3 банка, когда у вас он изначально 10К российских рублей и совсем другое, когда это 10К фунтов стерлингов. В последнем случае я сомневаюсь, что хотя бы один банк сверху можно получить за месяц.
Относительно того, на чем вилковать, тоже очень важный вопрос. Теннис, конечно, хорошо, но надо четко изучить правила всех тех контор, что будут в пуле. Ну и, я так полагаю, что для хорошого профита и меньших порезков максимумов нужен Live.
Еще надо определиться со сканером. Похоже, что придется брать BetBurger сразу в 2-х тарифах. Когда-то у меня был BetLinker и я даже один раз платил за какой-то тариф, а сейчас он то ли сдох поностью, то ли продали каким-то придуркам, что практически одно и то же.
В общем, что-то все равно надо делать. Может быть, вместо самого арбитража будет коммерчески выгоднее облуживать его участников за счет предоставления им консультаций и рабочего инструментария - благо, успешная реализация себя любимого в бонусхантинге многому научила. Если люди платят по 3 сотни долларов в месяц за сканеры вилок, то почему бы им не помочь зарабатывать больше.
Отредактировано Insider, 17 May 2016 - 07:48.
#4 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 08:27
Insider, on 17 May 2016 - 07:45, said:
Оказывать услуги всегда выгоднее, хотя бы потому что это без рисковое занятие.
Вопрос в том, будет ли интересна услуга, ...к примеру много ли людей запишутся на курсы - "как делать мертвому припарки"
ПС. не чего лично, я поддерживаю тему.
#5 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 08:35
#6 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 08:59
Пакет, on 17 May 2016 - 08:27, said:
hobby, on 17 May 2016 - 08:35, said:
Отредактировано Insider, 17 May 2016 - 09:00.
#7 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 11:40
Insider, on 15 May 2016 - 21:56, said:
P.S.На данный момент вижу лишь один способ с помощью которого можно ещё прилично зарабатывать на вилках.И главное без муторного гемора с кучей левых аккаунтов.Это автоматизация процесса, бот который в режиме автопилота будет работать исключительно с надёжными западными и азиатскими буками, биржами которые не режут максимумы.Но боюсь технически этот вопрос для большинства не реализуем так как написать такой продукт довольно сложно а продавать его нет никакой необходимости по причине высокой доходности и ненужной конкуренции В подтверждение моих слов можете погуглить в плане готовых автоматизированных интсрументов-не найдёте ни одного такого предложения
#8 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 11:51
10-30 акков в день в одной конторе, куча "железа", 7-12 часов работы в день!!!!
Интересно Юлия эту тему читает, Ее вилки очень интересовали.
Немного о себе.
Фултайм трейдер на БФ 18 месяцев, до этого аматор около 5-ти лет
За последние три месяца украл у попанов 75% от дохода ТС
На БФ работаю 2-3 часа в день, максимум
остальное время уделяю семье и ММОРПГ
#9 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 12:15
Serge71, on 17 May 2016 - 11:40, said:
Noname, on 17 May 2016 - 11:51, said:
На БФ работаю 2-3 часа в день, максимум
остальное время уделяю семье и ММОРПГ
#10 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 13:05
Insider, on 17 May 2016 - 12:15, said:
У меня выходит чуть меньше Вашего приемлемого дохода, но это то, что называется "крейсерский ход"
Отредактировано Noname, 17 May 2016 - 13:06.
#11 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 15:35
Noname, on 17 May 2016 - 13:05, said:
У меня выходит чуть меньше Вашего приемлемого дохода, но это то, что называется "крейсерский ход"
#12 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 16:05
Insider, on 17 May 2016 - 15:35, said:
Согласен! Перепрыгиваю на других титаников, типа фортс, ммвб, надеюсь выжить
#13 OFFLINE
Добавлено 17 May 2016 - 17:01
Noname, on 17 May 2016 - 11:51, said:
10-30 акков в день в одной конторе, куча "железа", 7-12 часов работы в день!!!!
Интересно Юлия эту тему читает, Ее вилки очень интересовали.
Немного о себе.
Фултайм трейдер на БФ 18 месяцев, до этого аматор около 5-ти лет
За последние три месяца украл у попанов 75% от дохода ТС
На БФ работаю 2-3 часа в день, максимум
остальное время уделяю семье и ММОРПГ
А так же очень интересно узнать значение таких замысловатых слов как фултайм, аматор и ММОРПГ
Ребята изъясняйтесь нормальным человеческим языком,не выпендривайтесь.Выпендрёж ещё никого умнее не сделал.
#14 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 06:59
Serge71, on 17 May 2016 - 11:40, said:
Я вот знаю только: Pinnaclesports, SBObet, MAXBET (IBCBet), BetISN, SingBET, Betfair, Matchbook...., есть еще какие нибудь?
#15 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 09:29
Vladislove, on 18 May 2016 - 06:59, said:
Я вот знаю только: Pinnaclesports, SBObet, MAXBET (IBCBet), BetISN, SingBET, Betfair, Matchbook...., есть еще какие нибудь?
#16 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 12:00
Serge71, on 18 May 2016 - 09:29, said:
#17 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 14:49
Insider, on 18 May 2016 - 12:00, said:
#18 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 17:49
Serge71, on 18 May 2016 - 14:49, said:
Да, теоретически программным методом можно реализовать все. Но в данном случае может быть такое, что на постоянную техническую поддержку будет затрачено столько средств, что в итоге будет минус. Посудите сами, вилки если и будут, то минимальные, а обслуживать бот, который будет тянуть около десятка контор, придется очень часто. Как я понял из ваших слов, вы не просто сканер имели в виду, а полноценный робот, который включил и забыл.
Еще один интересный момент. Чтобы надеяться на более менее вменяемую прибыль, надо держать крупные депозиты во всех конторах. Не меньше 10000 долларов в среднем на контору. Я бы лично такие деньги не доверил бы ни одной конторе в мире.
Отредактировано bots_man, 18 May 2016 - 17:58.
#19 OFFLINE
Добавлено 18 May 2016 - 20:16
#20 OFFLINE
Добавлено 19 May 2016 - 10:19
bots_man, on 18 May 2016 - 17:49, said:
Еще один интересный момент. Чтобы надеяться на более менее вменяемую прибыль, надо держать крупные депозиты во всех конторах. Не меньше 10000 долларов в среднем на контору. Я бы лично такие деньги не доверил бы ни одной конторе в мире.