Masaniello или «День дурака»
#1 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 11:01
Хорошо быть дураком,
Вот бы счастья выпало!
Пусть не лавровым венком...
Сыпало б..... и сыпало....
А теперь--сиди кукуй,
С головой-то ученой
А она же ведь не х..й
Чтоб держать "уключиной"!
Уважаемые форумчане, решил создать эту тему в "день дурака"...это даже символично...так как ни Х. не понял в сути Masaniello в той трактовке, в какой велись разговоры на итал. форумах. Поводом заинтересоваться данным вопросом послужил данный пост Ссылка Здесь
Так как я встречал некое упоминание данной фамилии в связи вот с этим примером Ссылка Здесь попадавшим в поле моего зрения...то я в начале подумал что это именно то...но оказалось,-- что это другой механизм менеджмента денег. Каких-то подробных формул, самого алгоритма, а главное сути самой идеи управления капиталом я не нашёл. В связи с этим решил создать тему...так как думаю разобраться будет не лишним во всех +++ и минусах такого подхода. Проблематичным является то, что все тёрки в основном идут на итал. форумах, где авто-переводом порой трудно понять точно суть контекста относительно математической составляющей. Возможно тут найдутся бетторы сталкивающиеся с данной проблематикой...ну и вообще
знающие толк в управлении деньгами.
Пишите--кто что знает или кто чё думает......
excel-файл по последовательности Masaniello залил сюда https://yadi.sk/i/TGO5zut4ff2kC (там есть макросы поэтому хз. на счёт безопасности.... антивирусник там ни чего не нашёл). Файл я немного поюзал..вроде пока ни чего не дымит и не горит в компе.....толком ни ху... не понял---в чём там весь прибамбас....и чё так "поллюцируют" итальяшки по сему поводу?
#2 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 11:27
Привет, я - итальянский жучок, и это - мой пост fisrt здесь.
Моя Система должна победить 10u начинающийся с 22u.
Условие - к "Выигранным 2 играм @2 на 4 общих количествах ставки" край на +45%.
Если Вы Проигрываете, 3 игры теряют наличные деньги.
Основанный на 4 ставках как этот стол:
1.st - 2.nd - 3.th - 4.th
6u If_W 4u If_W закрыл +10u
6u If_W 4u If_L 8u if_W закрыл +10u
6u If_W 4u If_L 8u if_L 16u If_W закрыл +10u
6u If_L 8u If_W 8u if_W закрыл +10u
6u If_L 8u If_W 8u if_L 16u If_W закрыл +10u
6u If_L 8u If_L 8u if_W 16u If_W закрыл +10u
У меня есть также файл Excel с другой системой с впечатляющим размером прибыли как "Выигранные 4 игры @2 на 7 общих количествах ставки" к doble наличные деньги.
Эту Систему называют "Masaniello". В 2002 я развился.
Эта Система - только "Деньги Managment", чтобы вычислить следующую долю, чтобы победить 10u @2 игры как O/U или что Вы хотите.
Если Вы Вин 2 игры на 4 общих количествах у Вас есть результат края на +45%, сравненный ни в каком результате края в фиксированной системе доли.
Если Вам будет интересно, то я обеспечу Вам бесплатно.
Hi, I am italian tipster and this is my fisrt post here.
My System is to win 10u starting from 22u.
The condition is to "Won 2 game @2 on 4 bet total" +45% margin.
If you Lose 3 game lose cash.
Based on 4 bet as this table:
1.st -- 2.nd -- 3.th -- 4.th
6u If_W 4u If_W closed +10u
6u If_W 4u If_L 8u if_W closed +10u
6u If_W 4u If_L 8u if_L 16u If_W closed +10u
6u If_L 8u If_W 8u if_W closed +10u
6u If_L 8u If_W 8u if_L 16u If_W closed +10u
6u If_L 8u If_L 8u if_W 16u If_W closed +10u
I have also Excel file with other system with impressive profit margin like "Won 4 game @2 on 7 bet total" to doble the cash.
This System is called "Masaniello". I developed in 2002.
This System is only a "Money Managment" to calculate next stake to win 10u @2 game like O/U or what you want.
If you Win 2 game on 4 total you have a +45% margin result compared at no margin result in a fixed stake system.
If you are interested I will provide to you for free.
Massimo
Hello, this is other view of this method based on bet with odds=2,00. Stating from first row on left your Cash is 99u.
First Stake is 15u (0,0) and you move to right on same row (1,0) if you lose or in diagonal under (1,1) to right if you win first game. (Played,Won) is cell.
In total if you win 3 game on 7 total you win 128u.
imageupload.com/out.php/i80211_Masaniello37.JPG
I am sorry for my english
Massimo
Вот один из отзывов автору.
Correct me if I'm wrong, but all this is an offshoot of Martingale. I went to your link above and half of the scenarios end in losing all 99 units. So, a chase system where a few losses destroy your entire bank roll? No thanks.
#3 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 12:08
ставим
2/4
Quota W - L Giocata Vincita 22,00
2,00 1 6,00 12,00 28,00
2,00 0 7,64 0,00 20,36
2,00 0 5,55 0,00 14,81
2,00 1 4,04 8,08 18,85
18,85
Так как 1 выиг то осталось 1/3 и можно по идее играть не дальше а последовательность 1/3 тогда при расчёте выдаст ставку=4
Quota W - L Giocata Vincita 28,00
2,00 0 4,00 0,00 24,00
2,00 0 3,43 0,00 20,57
2,00 1 2,94 5,88 23,51
3,36 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Так как проигр. То осталость ½ и в банке 24
Строим новую таблицу
Quota W - L Giocata Vincita 24,00
2,00 0 8,00 0,00 16,00
2,00 1 5,33 10,67 21,33
7,11 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Quota W - L Giocata Vincita 16,00
2,00 16,00 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Непонятно почему я сам должен решать где мне переходить на другой уровень
Я же например в системе 5/10 при например проигрыше могу сразу перейти к
варианту 5/9 а могу ещё поставить в 5/10 и перейти потом к x.з./8
так откуда я знаю—как оптимально?
#4 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 12:22
Quota W - L Giocata Vincita 22,00
2,00 1 6,00 12,00 28,00
2,00 0 7,64 0,00 20,36
2,00 0 5,55 0,00 14,81
2,00 1 4,04 8,08 18,85
18,85
Segno Quota W - L Giocata Vincita 20,36
2,00 6,79 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
2,00 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Ставлю уже не 5.55 а 6.79
Если выигрываю то
Segno Quota W - L Giocata Vincita 20,36
2,00 1 6,79 13,57 27,15
2,00 9,05 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
В банке 27.15 с 22 (прибыль тоже есть)
Если допустим луз то вот так
Segno Quota W - L Giocata Vincita 20,36
2,00 0 6,79 0,00 13,57
2,00 4,52 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Дальше я например решаю ставить всё 13,57
Так как 2/4 я типа уверен …….2луз и 1 вин имею
При выигрыше на кефе 2
Quota W - L Giocata Vincita 13,57
2,00 1 13,57 27,14 27,14
27,14 #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Думаю из того что я написал станет понятным --как пользоваться последовательностями Masaniello.
Отредактировано Bambuk, 01 April 2015 - 12:25.
#5 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 12:23
Т.е. еще раз :
первая строка: ставка 6, если победа, то ставка 4, если победа, то финиш.
вторая строка: ставка 6, если победа то ставка 4, если поражение, то ставка 8, если победа то финиш и т.д.
#6 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 12:36
hobby, on 01 April 2015 - 12:23, сказал:
Т.е. еще раз :
первая строка: ставка 6, если победа, то ставка 4, если победа, то финиш.
вторая строка: ставка 6, если победа то ставка 4, если поражение, то ставка 8, если победа то финиш и т.д.
который был изначально итд.... и рассматривать другие x/y.....но это всё на откуп игрока вот в чём проблем....
#7 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 12:48
Что касается догона, то при всех широко известных минусах, если задаться вопросом, что имеет игрок в качестве преимущества перед буком, то ответов не так много. Прежде всего, конечно, выбор. Хочу ставлю, хочу нет. Буки вынуждены выкатывать линию, даже если она им не нравится, иначе все игроки разбегутся. И второе, сколько ставить, т.е. фин. менеджмент. По статистике, инсайду и пр. лабуде у бука преимущество по любому.
#8 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 13:03
hobby, on 01 April 2015 - 12:48, сказал:
Что касается догона, то при всех широко известных минусах, если задаться вопросом, что имеет игрок в качестве преимущества перед буком, то ответов не так много. Прежде всего, конечно, выбор. Хочу ставлю, хочу нет. Буки вынуждены выкатывать линию, даже если она им не нравится, иначе все игроки разбегутся. И второе, сколько ставить, т.е. фин. менеджмент. По статистике, инсайду и пр. лабуде у бука преимущество по любому.
Самый тупой вариант который лежит на поверхности--это команду гнать (например по Х или по П1 посмотрев статистику..выкинув какие-то кефы не очень подходящие итд).
Можно на 5-6 сезонах выяснить устойчивость по числу заходов и даже просмотреть средний кефф (за вычетом выкинутых)...Ну ещё например тупо взять интервал 10мин
и играть на главной экспоненте при ТМ2.5 меньше 1.6 например в какой-то лиге (допустим итальяшек) допустим на франции там могут и 7 забить с дуру(и при ТМ 1.5)
попробовать играть 4/10 или 4/11 я думаю кефф будет около 1.24--1.25 (при этом если гол то интервал новый лепить к голу а не ждать до конца условно 9-10 мин тогда можно наверно покрыть матч 11-12 интервалами..ну 6-голов вытягивать должны по идее....а там ХЗ. надо подсчитать поточнее.....
Я думаю что для некоторых может похожий вариант подойти если с отбором пар туго совсем. Вообще я на наших форумах что-то не встречал дисскусий по поводу мазаньелло.
С командами там тогда нужна модель близкая к моделям БК так как системе надо кефы. (их можно по идее получить приблизительно туров на 10 вперёд..ну и гнать систему 10-тками например с добавлением новых данных при этом часть кефоф тура на 2-3 можно положить с БК так как часто дают вперёд)
Отредактировано Bambuk, 01 April 2015 - 13:08.
#9 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 15:19
#10 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 15:29
hobby, on 01 April 2015 - 15:19, сказал:
В принципе появилась "презентация" так сказать аж в 2002г........ Пишут на самом деле разное--кто пишет что 5т снимает в день, а кто--тема для пенсионерок-домохозяек кому за 70 и мозги уже ни ху...не работают в другом направлении (ну это как и везде в принципе про какие-то темы).
#11 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 16:13
Bambuk, on 01 April 2015 - 15:29, сказал:
Мне ко второй категории совсем рукой подать, так что надо пробовать.
#12 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 18:53
https://yadi.sk/i/GvWc8llnfgaY5
Ругается , что возможен вирус . На ваш страх и риск .
#13 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 20:16
hobby, on 01 April 2015 - 16:13, сказал:
ПРИМЕР (посмотрите статистику Арсенала на 3 предыдущ. сез.-- можно вполне проходить в начальной итерации 6/12 или 7/13 ) (СТАВИМ ДОМ П1)
13.09.2014 Arsenal Man City 2 2 D 3 3,4 2,5 0 0
Эту ставку не играем
1 27.09.2014 Arsenal Tottenham 1 1 D 1,75 3,9 5 0 0
2 18.10.2014 Arsenal Hull 2 2 D 1,4 5 9 0 0
3 01.11.2014 Arsenal Burnley 3 0 H 1,25 6,5 14 1 1,25
4 22.11.2014 Arsenal Man United 1 2 A 2,15 3,6 3,5 0 0
5 03.12.2014 Arsenal Southampton 1 0 H 1,8 3,75 5 1 1,8
6 13.12.2014 Arsenal Newcastle 4 1 H 1,44 4,75 8 1 1,44
7 26.12.2014 Arsenal QPR 2 1 H 1,29 6 13 1 1,29
8 11.01.2015 Arsenal Stoke 3 0 H 1,44 4,75 8 1 1,44
9 01.02.2015 Arsenal Aston Villa 5 0 H 1,25 6,5 15 1 1,25
С 9 ставок выручено по флету (S=1)……..8,47
Не сделанные ставки.
10 10.02.2015 Arsenal Leicester 2 1 H 1,29 6 12 1 1,29
11 01.03.2015 Arsenal Everton 2 0 H 1,57 4,5 6 1 1,57
12 14.03.2015 Arsenal West Ham 3 0 H 1,4 5 9 1 1,4
Ср КБ=1,5025 выручено с 12 флет=12,73 Р= 0,665557404
Нач банк=100 (9 начальных ставок) уходим в следующие уровни после 1 ставки.
1,75 0 3,54 0,00 96,46 (6/12)
1,40 0 8,25 0,00 88,21(6/11)
1,25 1 16,43 20,54 92,32(6/10)
2,15 0 6,32 0,00 86,00(5/9)
1,80 1 11,63 20,94 95,30(5/8)
1,44 1 10,93 15,74 100,11(4/7)
1,29 1 8,86 11,43 102,68(3/6)
1,44 1 3,98 5,73 104,43(2/5)
1,25 1 1,96 2,45 104,92(1/4)
Оборот денег 71,9 прибыль 4.92 (6.84% с оборота хотя реально по флету 8.47/9-1=-5.9% ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ)
Можно попробовать и со второй ставки итерации уходить в нижние уровни……чтоб пройти остаток ставок можно искуственно добавить несколько ставок со средним кефом =1.5 (например 3-4 кефа и проходить 3/7 или 3/6…итд итп)
Отредактировано Bambuk, 01 April 2015 - 20:20.
#14 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 20:30
#15 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 20:45
hobby, on 01 April 2015 - 20:30, сказал:
мне так кажется (потому как например если глянуть тот же Ливерпуль по сезонам то его вряд ли целесообразно играть)...но можно в принципе и на общем потоке поюзать это дело...может чё получится.... всё будет зависеть от дисперсии по ожидаемым положительным исходам и свойств самой последовательности (как там +- идёт )..... Потом там есть нюанс---для некоторых кефоф и сочетаний х/у придётся выходить по некой "цели" даже раньше чем последовательность закончится и даже если там ещё +++ предполагаются....к сожалению в файле это априорно не определяется а только если Вы заблаговременно просмотрели возможные варианты(хотяб выборочно потому как например для 5/10 252 варианта) и понимаете более менее на какие цели реально выйти а на какие нет.
Отредактировано Bambuk, 01 April 2015 - 20:52.
#16 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 20:50
Masaniello по своему происхождению родился для управление капиталом и применяться в ставках. Имейте в виду, не система - это метод, только Управление капиталом.
Говоря о управлении капиталом мы рассмотрим вопрос о "справедливой ставки", не "Мартингейл" не вызов, чтобы перекрыть Лошадиные скачки на основе изменений «увеличения ставки на победителя или поместить больше ставок "; "Мартингейл" основывается на соображениях о невозможности бесконечного ряда , последовательных потерь , в азартных играх. Этот подход предусматривает увеличение ставки после проигрыша (не обязательно удвоением), надеясь понять математику рано или поздно цвет или тип номера (четных или нечетных), на котором он указывает.
В целом Masaniello имеет цель ограничить выход капитала , это замкнутая торговля (оцените следующую запись), что торговля по-прежнему остается открытой, с акцентом на изменяющий момент; на практике, попытка улучшить производительность любого финансового подхода предварительного анализа инвестиционной модели.
На практике можете установить начальный капитал, а также представеть и ваш максимальный убыток , определяя количество событий, которые вы считаете будут проигрывать/выигрывать , и по каким дням подсчитывать общую долю, а затем получать выигрыш. Естественно, что чем больше число событий будет участвовать от общего числа, тем больше выигрыш.
Рутинные концы: либо при достижения цели, или при потери начальных денег. Следующий взнос рассчитывается в зависимости от результата предыдущего раунда, но всегда так держать фиксированный вышеуказанных целей: Победа предопределена или потеря первоначального наличными.
С MasaTrading это одно и то же: с начальной ставки взнос делится точно на NR шаг, и он рассчитывает единую акцию (ставку)по формуле = Q ^ (1 / n), где Q мы имеем в виду, конечно, точная доля остатка счета и N - номер запланированных мероприятий которые закончились .
"Естественным разширением" из masatrading составляет далее ('сверх противоположное тому, что ожидается от ограничений МАСА!).
Чтобы ответить на ваш второй вопрос будет также способствовать применение Masatrading в финансовой (фондовый рынок и форекс) увеличил рентабельность в Masatrading в дифференциальной !!
Точное дифференциальное означает разницу их участия , деланную из под двух гипотетических управлением деньгами против одного "короткого" и одного "длинного" вступительный взнос!
Пример для любого предложения, я могу предположить, 20 шагов "короткий" (из которых мне придется "ловить" 11 и установите мое masa с 11/20), в отличие от 20 шагов противоположных «длинных» всегда с одной и той же комбинации!
Очевидно, я хотел бы чтоб проиграло , с одной лишь комбинацией 10/10 в 20 шагов, а затем по настоящему , при "возвращении" к тому же начальному входу !! И мозг не работает каждый раз , только если это 20ка работы, и только ровно на 20 минут , блок отражает "повторяющихся в точности" от входа !!
#17 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 21:13
то возможно там будет какое-то продвижение в сторону+++ (иначе нахера всю эту мазаньеллу ваяли). Но про это как-то история умалчивает и это только предполагалово осуществлялово..... как вариант--возможно поэкспериментировать допустим если на кефф 2 переводить то брать ниже 5/10
--например начинать 4/10 а потом перебодяжить типа на 5/10 (за вычетом например произошедших событий).... В целом дело светлое--что дело тёмное....
Отредактировано Bambuk, 01 April 2015 - 21:18.
#18 OFFLINE
Добавлено 01 April 2015 - 21:17
Отредактировано hobby, 01 April 2015 - 21:18.
#19 OFFLINE
Добавлено 02 April 2015 - 10:43
Они на этот массаниело буквально молятся.
У меня есть куча калькуляторов на эту тему, если интересно могу выложить
#20 OFFLINE
Добавлено 02 April 2015 - 11:41
Noname, on 02 April 2015 - 10:43, сказал:
Они на этот массаниело буквально молятся.
У меня есть куча калькуляторов на эту тему, если интересно могу выложить
а то можно натыкать ХЗ что по незнанке (но иногда такой блудняк на самом деле может и чумовую прибыль приносить как это ни странно---просто попадётся нужная последовательность случайно... и Вы уже на Багамах...)....
Плохо что нет понимания на чём собственно всё основано и сами алгоритмы хорошо бы понять...без этого трудно будет правильно подбирать нужные множества. Если допустим
мы переходим в нижние уровни при лузах (например с первой позиции, второй или так далее с какой-то там...позишен в начальном ряде и двигаемся похожим образом и дальше
то вводим искусственно в "мозги" рядообразующего алгоритма факт отрицательной корреляции (то есть если залузились то дальше ждём-с повышения процента винов по отношению к лузам), но если в самой последовательности такой корреляции нет, то наши потуги--пустой звук (это значит дальше может быть так же, а может быть и хуже...)