50/50
#1 OFFLINE
Добавлено 23 April 2015 - 18:15
Теперь конкретно сам вопрос.
Берем к примеру команду Гетеборг по футболу. После 4 тура - три победы одно поражение. В среднем за последние четыре года команда играет 5-7 ничьих из 30 игр. Так вот увеличится ли вероятность ничьи с каждым матчем или как в примере с монетой останется 25% ?
#2 OFFLINE
Добавлено 23 April 2015 - 19:18
#3 OFFLINE
Добавлено 23 April 2015 - 20:10
#4 OFFLINE
Добавлено 23 April 2015 - 20:17
Круг, on 23 April 2015 - 18:15, сказал:
Теперь конкретно сам вопрос.
Берем к примеру команду Гетеборг по футболу. После 4 тура - три победы одно поражение. В среднем за последние четыре года команда играет 5-7 ничьих из 30 игр. Так вот увеличится ли вероятность ничьи с каждым матчем или как в примере с монетой останется 25% ?
Однозначного ответа тут нету . Хотя вероятность ничьи должна увеличиваться . В прошлом сезоне Рома вот так же начала , а потом сразу 4 ничьи в подряд . Да и в этом году так же у Ромы :
roma.jpg 159.49K 1 Количество загрузок
Гетеборг тоже должен тоже начать играть в ничью . Если смотреть на расписание за 5 игр 1-2 ничьи должны быть . 5 игра - финал кубка Швеции . А четыре игры через каждые 3-4 дня . Плотный график , устанут , да и перед финалом матч должны отдать . Вот в этой 4 игре возможно ничья .
#5 OFFLINE
Добавлено 24 April 2015 - 00:00
#6 OFFLINE
Добавлено 24 April 2015 - 10:30
Объясняю на пальцах--- вот монеты разной кривизны : (их частоты для орла) 0,5 0,45 0,5 0,5 0,5 0,45 0,3 0,3 0,3 0,3 0,33 0,35
Обычно больший интерес представляет не одна игра и её исход а некоторая совокупность.. Теперь Вы допустим пометили монеты но вероятности не совсем точные а примерно так...(как в футболе)
тогда смотрите что получиться МО для совокупности "все монеты" =сумме вероятностей. теперь представьте что произошли события 0,3 0,3 0,33 0,35 (четыре последних)....
Как они произошли абсолютно похеру...но то что произойдёт вот 0,5 0,45 0,5 0,5 0,5 0,45 0,3 0,3 ..теперь сложите и получите новое МО...поэтому все предыдущие посты не совсем в тему....
#7 OFFLINE
Добавлено 24 April 2015 - 11:05
Bambuk, on 24 April 2015 - 10:30, сказал:
Вы совершенно правы в том случае , если рассматривать футбол , как игру монет . Но в футбол играют люди . Я представлю наоборот : игру игроков переведу в игру в монеты , чтоб вам понятнее было . В каждом матче одному игроку бьют 10-20 раз по ногам … Представьте , что игрок - это монета и от каждого удара кривизна ее изменяется в пользу ничьи ... Добавьте сюда , что кривизну так же изменяет усталость и полученные желтые карты … И вот теперь , с изменившийся кривизной , нужно подсчитывать МО .
Вы ошибаетесь в том , что считаете кривизну монет неизменимой ...
#8 OFFLINE
Добавлено 24 April 2015 - 11:23
sergei7000, on 24 April 2015 - 11:05, сказал:
Вы ошибаетесь в том , что считаете кривизну монет неизменимой ...
В принципе вероятности можно конечно и пересматривать с учётом наблюдений того что уже произошло. Например если все монеты в приведённом мной примере выпали орлом и допустим знаем что ни когда не выпадает больше столько-то и меньше столько-то орлов..то там можно допустить гипотезу что наши приблизительные оценки не совсем точны и понизить вероятность орлов для оставшихся монет, но с другой стороны можно рассуждать и противоположно---что команда (монета) лучше в принципе (так как у нас-то формально одна монета и мы просто допустим кидаем на разные поверхности прилепляя кусок пластелина на орла(решку) итд итп....или ещё там как--меняем вероятность)...тогда выводы собственно иные будут... Поэтому это всё надо исследовать в начале...
Отредактировано Bambuk, 24 April 2015 - 11:24.
#9 OFFLINE
Добавлено 25 April 2015 - 06:14
Отредактировано andre48, 25 April 2015 - 06:16.
#10 OFFLINE
Добавлено 26 April 2015 - 10:47
#11 OFFLINE
Добавлено 26 April 2015 - 21:15
andre48, on 26 April 2015 - 10:47, сказал:
А вообще, хорошая модель должна учитывать и статистику, и текущее состояние, и еще вдобавок мнение экспертов, т.к. не все знания можно формализовать. Некоторые так и остаются на интуитивном уровне, где просто есть чувство что ты знаешь. И это нормально. Но текущее состояние все равно должно быть формализовано по-максимуму, переведено в числовой вид и найдена степень влияния тех или иных составляющих данного состояния на исход матча. Причем, для каждой команды уровень влияния для одной и той же составляющей может иметь разную значимость. Да и только формализация тех или иных характеристик позволит нам использовать для их обработки математический и статистический аппарат.
Здесь, конечно, лучше, когда над прогнозом работает не один человек, а группа, которая в силу наличия разнообразности умений и знаний, ну и просто за счет количества, может выдать более качественное решение. Хотя можно и одному, но многого самому не потянуть и придется концентрироваться на нескольких командах и/или чемпионатах.
#12 OFFLINE
Добавлено 26 April 2015 - 21:54
tester.nt, on 26 April 2015 - 21:15, сказал:
#13 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 06:42
Далее:
5/30 число матчей за сезон =0,166666666 получилось вероятность ничьи.
0,166666666*(1-0,166666666)=0,14
0,14 это будет искомая нами диспрессия отклонение от 85 будет 0.71 что при кэф более 3 будет 56/44
,а это при более менее агриссивной фин. стратегии должен быть плюс.
#14 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 07:02
Если применить к ставкам подход из ТФМ , а главное это : "минимум риска" . Тогда тот же Турбо не сливал бы никогда свой банк и был бы в плюсе . Правда не имел бы + 20% в месяц а довольствовался бы 4-6% …
#15 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 07:17
Круг, on 27 April 2015 - 06:42, сказал:
,а это при более менее агриссивной фин. стратегии должен быть плюс.
sergei7000, on 27 April 2015 - 07:02, сказал:
При этом размер кэфа больше 3 не играет никакой роли . Гетеборг первые 4 игры играл с не равными по силе командами , поэтому и не было ничьих . А так как не было ничьих соответственно выставили и кэф , при этом незаслуженно создали , из этой команды , фаворита , в сегодняшней игре . Теперь Гетеборг имеет 3 игры в подряд с равными по силе командами . А ничья это то же результат .
#16 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 08:40
Круг, on 23 April 2015 - 18:15, сказал:
#17 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 08:51
Круг, on 27 April 2015 - 06:42, сказал:
0,166666666*(1-0,166666666)=0,14
0,14 это будет искомая нами диспрессия отклонение от 85 будет 0.71 что при кэф более 3 будет 56/44
,а это при более менее агриссивной фин. стратегии должен быть плюс.
#18 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 10:38
andre48, on 26 April 2015 - 21:54, сказал:
Отредактировано tester.nt, 27 April 2015 - 10:39.
#19 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 10:53
andre48, on 27 April 2015 - 08:51, сказал:
1.51- 4.38 - 7.28. С маржой 2.79 и в процентном соотношении 64.43%- 22.21%- 13.36%
Теперь 5/26 оставшиеся игры = 0.192 это будет почти х- 20% против заявленного 12 - 80% учитывая что кэф почти 4 то это дает нам около 87%.
#20 OFFLINE
Добавлено 27 April 2015 - 11:21