ПРОБЛЕМА БАМБУКОВЫХ КОЛЕЦ
#61 OFFLINE
Добавлено 22 July 2017 - 21:39
вводим отношение порядка и устанавливаем случаи когда однозначно можно ответить на вопрос--кто кого сильнее
если а выиграл у б а б выиграл у с то ясно что а сильнее с
ну и путём таких вот рассуждалов мы приходим к формуле
Р12= р1*(1-р2)/(р1*(1-р2)+р2*(1-р1)) хз на сколько так обоснованно проводить рассуждалово осуществлялово тоже мне не совсем ясно но циферы в целом похожи--на сём и порешим--кому как нравиться пусть так и делает.... ЗАДАЧА В ЦЕЛОМ БУДЕМ СЧИТАТЬ РЕШЕНА .
#62 OFFLINE
Добавлено 22 July 2017 - 22:49
по тек сезону расчёт по мудне 3.18 3.378 2.565
по предыдущему сез 2.9 3.34 2.7
01:15 Америка МГ Фигуеренсе 4:2 (3:0) 1.62 3.92 6.3 win
02:30 Санта-Круз Боа Эспорте 1:1 (1:0) 1.89 3.46 4.7 no
02:30 Луверденсе Парана 1:1 (1:0) 2.22 3.2 3.72 возврат
03:30 Кеара Гойяс 0:1 (0:0) 1.8 3.48 5.3 lose
22:30 Вила Нова1 Интернационал 2:1 (0:0) 4.1 3.22 2.1 win
22:30 Лондрина Наутико 0:0 (0:0) 1.7 3.62 6 lose
22:30 Крикюма АВС 2:1 (1:0) 1.75 3.74 5.2 win
баланс по прибыли=0 , по убытка наверно тоже
01:15 Америка МГ Фигуеренсе 3:0 (3:0)51' 1.62 3.92 6.3 1,32487536 6,238194956 11,77728171 П1
02:30 Луверденсе Парана — — 2.24 3.16 3.72 2,61238368 3,348598163 3,138974235 Ф1(0)
02:30 Санта-Круз Боа Эспорте — — 1.88 3.46 4.75 2,056870447 3,560983017 4,291787008
03:30 Кеара Гойяс — — 1.85 3.44 5 1,68030102 4,151955711 6,096884887 П1
22:30 Крикюма АВС — — 1.74 3.9 5 1,482033629 4,934761135 8,156112901 П1
22:30 Вила Нова Интернационал — — 3.62 3.2 2.26 2,387669265 3,388522936 3,495676149 1Х
22:30 Лондрина Наутико — — 1.727 3.8 5.3 1,136354794 10,62679351 38,62287849 П1
Отредактировано Bambuk, 22 July 2017 - 22:52.
#63 OFFLINE
Добавлено 22 July 2017 - 23:33
если р1 не очень далеко от р2 --чем ближе тем точнее получается, а так вообще лучше наверно по формуле последней считать--она ж не сложная... главное --что потом .
Отредактировано Bambuk, 22 July 2017 - 23:40.
#64 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 07:22
Bambuk, on 22 July 2017 - 14:43, said:
#65 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 12:16
andre48, on 23 July 2017 - 07:22, said:
Ну я в общем-то сразу понял как вы делали, так как рассматривал подобное , но не знал насколько это математически корректно. С кольцами там я поторопился в том смысле что не все кольца-то рассмотрел. Добавил сейчас ещё три кольца--получилось намного круче по точности.
Но дело собственно не в этом--дело в том что поэкспериментировав с новым набором и новыми базовыми векторами из которых линейной комбинацией получают суммарное кольцо--там получается что при неопределённости показатели в Х условно надо растаскивать пропорционально вероятности вина.
А мы в первом приближении в эксперименте взяли что растаскивать надо Рх/2 (поэтому надо попробовать растащить пропорционально Р1 и Р2 в общих данных
так (допустим есть команда а и ком б и вот есть вектора к эталону Р1а РХа Р2а
Р1б РХб Р2б
тогда для а (для б по аналогии) Рвин=Р1а+Р1а*РХа/(Р1а+Р2а)
Р1а*РХа/(Р1а+Р2а)=Дха
Р1б*РХб/(Р1б+Р2б)=Дхб
ну а потом придётся постулировать (если вот делать как раньше там я показывал для РХ/2) что в конечном векторе Х поделены пропорционально
Дха и Дхб короче так для ком а Дха/(Дха+Дхб)=Е а потом тупо вместо кефа 0.5 в уравнении втыкаем вот это Е и решаем численными методами
с помощью оператора сжатия....
но в целом-то это нахрен не надо ...я формулу попозже тут напишу точную для случая с Х когда ни чё не надо разносить.
Пишу для всех смысл рассуждений
если взять случаи когда путём логических умозаключений можно однозначно указать отношение порядка (какая ком сильнее или слабее)
то тупо считая что ту кучу которая осталась мы заставляем команды переигрывать (число раз сколько неопределённостей---где мы вот не можем дать однозначного ответа по отношению порядка--слабее-сильнее) то продолжая так итерационный процесс мы потом один хрен всё разнесём по вин и луз минуя неопределённость--путём переигрывания как бы (ну пусть исходная куча-мильён матчей условно и вот так раздербаниваем определились или нет те что нет опять играем...ну надеюсь понятно).
вектора я вот такие натыкал для колец
КОЛЬЦА3.jpg 138.36K 8 Количество загрузок
Отредактировано Bambuk, 23 July 2017 - 12:19.
#66 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 12:49
Вот наши вектора к эталону (Р1а РХа Р2а) и (Р1b РХb Р2b)
Pwin a_b = (p1a*(1-p1b)+pxa*p2b)/( p1a*(1-p1b)+pxa*p2b +p2a*(1-p2b)+pxa*p1b)
PX a_b=f(Pwin a_b )
f—это то что Висту давал
Рх =f(Р1)= 1,0857*P1^3 - 2,5059*P1^2 + 1,3875*P1 + 0,0738
Pwin b_a=1- Pwin a_b - PX a_b
Надо проверить формулу, а то может где накосорезил (сам ещё не сравнивал с данными)
Потом можно посмотреть в сравнении резы по формуле и по разнесению с помощью долей
Дха Дхб
Ну в целом процесс пошёл—как говорил не безызвестный персонаж не приличных анекдотов.
Таким образом мы общими усилиями форума отошли от шаманских догм материализьма Виста, отошли от учения Ульянова-Ленина требующего делать нам постоянно «шаг вперёд и два шага назад»…а сделали наоборот—шаг назад и два шага вперёд (ШО и требуется в ставках на спорт, а не в ставках на научный но увы несбыточный коммунизьм!)
Отредактировано Bambuk, 23 July 2017 - 12:51.
#67 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 16:53
поэтому вот это PX a_b=f(Pwin a_b )
я чего-то поторопился . надо ж ещё разносить.
Пока не могу состыковать данные чтоб определиться с разнесением.. Херня какая-то получается.
Весь конфуз состоит вот собственно в чём---если разнести Х в соответствии с рх/2 туды-сюды то потом подставляя в формулу Андре мы выходим на значение ну можно сказать= то что по формуле выше (жирное синие)а если разносить пропорционально ту не стыкуется. потом если разносить возникает вопрос--то ли как раньше рч/2 считать толи разносить согласно введённого Е
файл перезалил со всеми текущими изменениями (может у кого-то есть соображения по хрени этой) https://yadi.sk/i/wzv2SdSR3LGin8
там пока стоят ссылки на данные которые получаются по Рх/2 а если пропорции то там вероятности выше в клетках........можно ссылки поменять в кольце
куда данные вычислителя вставляются оттуда же данные берёт формула Андре (а синяя выше она там независимая)
вектора можно брать с других листов книги если надо поменять данные.
Короче что-то малёха я запутался с разнесением--не могу вкурить как разносить.
Отредактировано Bambuk, 23 July 2017 - 16:54.
#68 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 23:09
#69 OFFLINE
Добавлено 23 July 2017 - 23:46
Mihail79, on 23 July 2017 - 23:09, said:
напишите конкретно что не сралсталось --будет интересно. Ну в целом я примерно подобное слышал и тут и вообще...могу начать перечислять--человеческий фактор,
каждая команда уникальна, пара тоже, много раз сыграть пару заставить нельзя, исходные данные сами случайны, в лигах выборки сиротские а лига на лигу тоже не похожа...валить всё в одну кучу не есть гуд....., история не повторяется--трансферы...травмы, погода, боковой ветер, пьяные дебоши и развратные действия сексуального характера в гостинице не учитываются и так далее.... Ну альтернатива-то какая? Альтернативы нет-с....ну может как-то комплексно подходить к процессу?
Ну в целом-то денег нажить конечно проблемно (гимор скорее наживёшь) ну а так-то по мелочёвке можно ставить я думаю. Да тут чаще всего мне кажется у народа просто колпак срывает да и всё....отходят от правил и пошла мазута--ставку повысим .....тут отыграем....там верняк...итд итп... ну и рез закономерен....
да я и сам так играл пока холостой был и пездетный....
"Своё" оно конечно...но если ему дают работать и не только на ставках. А даже бизнес любой--та же игра (история может не повториться, законодатели чё-нить вкрутят, палки вставят или в колёса или ещё куда хуже... санкции введут, дефолт устроят или дело слепят на ровном месте если бизнес понтовый....оберут до нитки
и вот он рез---банкротство, пессимизм, стакан, канава-яма....)
Да я собственно тему так просто завёл покуда время немного есть...футбола нет...а так и потрещать можно и что-то по ходу может кому-то сгодиться (я писал уже--читал на форумах разные предложения как через ВНП чёта подсчитать счёл это всё не состоятельным вот и решил данную тему тут обсудить с народом)....
Отредактировано Bambuk, 23 July 2017 - 23:53.
#70 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 11:33
Mihail79, on 23 July 2017 - 23:09, said:
Bambuk, on 23 July 2017 - 23:46, said:
Более того... Я утверждаю, что "не мое" только и работает на ставках и везде...
Отредактировано wist, 24 July 2017 - 11:36.
#71 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 11:46
wist, on 24 July 2017 - 11:33, said:
Более того... Я утверждаю, что "не мое" только и работает на ставках и везде...
#72 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 13:06
#73 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 16:46
вычисляем по синей формуле потом условно считаем что разносится в соответствии с пропорциями
потом общак преобразуем в дом/гость. Данные ниже
19:00 Локерен Брюгге — — 4.5 3.85 1.84 5,086 3,876 1,833 Ф2(0)
21:00 Эупен Варегем — — 2.75 3.48 2.67 3,825 3,513 2,203 Ф2(0)
21:00 Генк Ваасланд — — 1.44 4.9 7.9 1,598 4,41 6,786 П1
21:30 Шарлеруа Кортрийк — — 1.69 4.05 5.4 1,652 4,233 6,315
15:30 Мехелен Стандарт Л — — 2.79 3.45 2.65 1,833 3,828 5,175 Ф1(0)
19:00 Сент Труйден Гент — — 3.52 3.44 2.22 3,419 3,42 2,409
21:00 Остендэ Перувельс — — 1.55 4.55 6.2 1,52 4,737 7,642 П1
можно через П-структуро по идее посмотреть вводя непосредственно параметры по Д/Г и через диагонали делать но это долго
лень чёта считать (кому интересно сами могут потыкать)...
Отредактировано Bambuk, 24 July 2017 - 16:52.
#74 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 16:59
Bambuk, on 24 July 2017 - 16:46, said:
вычисляем по синей формуле потом условно считаем что разносится в соответствии с пропорциями
потом общак преобразуем в дом/гость.
#75 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 17:02
Fedorok, on 24 July 2017 - 16:59, said:
21:00 Генк Ваасланд — — 1.44 4.9 7.9 1,598 4,41 6,786 П1
21:30 Шарлеруа Кортрийк — — 1.69 4.05 5.4 1,652 4,233 6,315
тут по запаре П1 поставил в Генк а типа если по уму (по синей то бишь) ставим П1 Шарлеруа Кортрийк а в предыдущем там типа нет перевеса.
но тут голые циферы опять --просто смотрим рез. да и всё (ни каких личек и проч хрени не смотрим)
Отредактировано Bambuk, 24 July 2017 - 17:08.
#76 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 17:11
Bambuk, on 24 July 2017 - 17:02, said:
21:00 Генк Ваасланд — — 1.44 4.9 7.9 1,598 4,41 6,786 П1
21:30 Шарлеруа Кортрийк — — 1.69 4.05 5.4 1,652 4,233 6,315
тут по запаре П1 поставил в Генк а типа если по уму (по синей то бишь) ставим П1 Шарлеруа Кортрийк а в предыдущем там типа нет перевеса.
но тут голые циферы опять --просто смотрим рез. да и всё (ни каких личек и проч хрени не смотрим)
#77 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 17:22
Fedorok, on 24 July 2017 - 17:11, said:
главное чтоб польза была и мне и остальным... (мне лично польза есть...так как некоторые замечания и рассуждения тут на форуме полезны для развития мозгов)
#78 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 17:29
Bambuk, on 24 July 2017 - 17:22, said:
главное чтоб польза была и мне и остальным... (мне лично польза есть...так как некоторые замечания и рассуждения тут на форуме полезны для развития мозгов)
#79 OFFLINE
Добавлено 24 July 2017 - 17:33
Fedorok, on 24 July 2017 - 17:29, said: